Par korisnih saveta za gađanje tier X tenkova

[FrostDX]

Pošto sam nov ovde, ne znam tačno koliko ko zna o igri, ali sam do sad primetio da ima nekih grešaka koje se prave pa bih da ukaŠ¾em na tako neke stvari za koje smatram da bi bilo korisno znati, pa koga ne mrzi da čita slobodno nek pogleda, i ako ima nešto nejasno neka pita, rado ću razjasniti.

Maus:
U borbi jedan na jedan Maus je u prednosti u odnosu na sve tier X i IX tenkove sem na T54 kojeg ako mu stane sa strane i pribije se Maus ne moŠ¾e da pogodi jer je suviše visok. Svi znaju da je Mausova slaba tačka donja ploča između gusenica, ali ako se iskosi pod 40-50° normalizacija čini efektivan oklop mnogo debljim i onda se jako teško probija. Juče na Himmelsdorfu su naš Maus i IS-7 izdingovali njihovog Mausa na 150hp-a za sve pare. Generalno ta situacija nije ništa značila jer smo pobeđivali svejedno bio taj Maus mrtav ili ne, ali primetih da je IS-7 uporno sa AP gađao donju ploču Mausa pod uglom od oko 40°. Većina iskusnih igrača Mausa u borbi 1 na 1 se iskosi i onda ih je maltene nemoguće probiti. U takvim situacijama je bitno skoncentrisati se na Mausovu drugu slabu tačku - kupolu. Većina zaista dobrih igrača mausa iskosi i telo i kupolu (dok oni kojima je neko rekao da se iskose - obično  iskose samo telo a kupolu ostave pod 90° jer ciljaju protivnika) i ne vredi ih gađati dok vas ne naciljaju, odnosno dok ne okrenu kupolu prema vama. Kupola se gađa u ravni sa topom levo ili desno od njega. Tu je oklop 220mm, ali nema nikakav bonus od normalizacije jer je pod 90°. Isto tako jednom se na Lejkvilu borio naš maus protiv njihovog - naš pod 90°, njihov na 40-50°, epilog = njihov je u većini slučajeva probio našeg, a naš nijednom njihovog. Ne znam ko su ti igrači ali nije ni bitno, samo dajem primer, ne nabeđujem nikog ni na šta.

IS-7:
O njemu se skoro sve zna, ili bar mislim da se sve zna, ali eto juče je neko imao komentar da se s njim igra kao sa T32 - pribiješ se s kupolom. Kupola na IS-7 je slaba levo i desno od topa, oklop je tu 210mm ali je najmanje iskošen tako da moŠ¾e bez većih problema da se probije, a moje omiljeno mesto za gađanje je onaj otvor sa desne strane (desno na IS-7, meni je to levo kad ga gađam), probija se svaki put. Sa IS-7 se ne treba napucavati sa Mausom uzdajući se u kupolu, najbolje rešenje je da se stane pored Mausa i da se Maus gađa u stranu, dok jedina opcija Mausu u tom trenutku je da proba da nacilja onu slabu tačku na kupoli što nije lako ako IS-7 ide napred-nazad, odnosno ako se češe o Mausovu stranu.

T30:
Bušan za sve pare, jedina jaka tačka mu je kupola i dosta igrača pribegava taktici da se pribije kako bi mogli samo kupolu da mu gađaju. Na vrhu kupole postoji onaj otvor za komandera koji moŠ¾e da se probije bez problema, samo treba naciljati. Tako da ako vozite T30 i ako se pribijate da bi vam gađali kupolu - obavezno pomerajte kupolu levo-desno i/ili idite malo napred-nazad da vam teŠ¾e pogode tu slabu tačku.

E-100:
I za njega se zna da su mu slabe tačke donja ploča, stanice, kupola sa strane i pozadi, kao i policebar (rotacija, prečka, greda, kako je već ko zove). Stvar je u tome što i on ako se iskosi kao Maus moŠ¾e da bude nezgodan za probiti sa strane, a i stranice kupole ne treba gađati pod malim uglom.

Lično dugo nisam hteo da stavim 15cm L38 na njega jer sa običnim kao i sa zlatnim granatama ima najmanju efektivnu penetraciju.
U poređenju sa ostalim topovima 235<246<260<276 sa običnim AP granatama, a sa zlatnim 334(HEAT)<303(APCR)<311(APCR)<320(APCR).

Dosta ljudi ne zna razliku između AP/APCR/HE/HEAT granata.
AP (armor piercing) - obična granata koja ima 8° bonus pri normalizaciji (mada negde sam čuo da imaju zapravo između 8 i 12 stepeni bonusa - zavisno od kalibra). Navodno gube penetraciju sa udaljenošću (lično nisam primetio to), dok je dmg uvek random, nebitno da li sa topom od 225mm penetracje probijete 200mm ili 20mm oklopa.
APCR (armor piercing composite rigid) - a.k.a. "zlatne" granate koje imaju 12° bonus pri normalizaciji (i za njih sam isto čuo da i one imaju između 8 i 12 stepeni bonus zavisno od kalibra, ali pošto su zadnji topovi velikog kalibra najverovatnije imaju 11-12° stepeni). Isto navodno gube penetraciju sa udaljenošću.
HE (high explosive) - svima dobro poznate HE granate koje ako probiju nanose full dmg (s njima je korisno gađati Amere pozadi jer probijaju sigurno) a ako ne probiju nanose ~50%. Za razliku od AP i APCR ne gube penetraciju sa udaljenošću. Ono što se ne zna da ako se gađa pod uglom manjim od 15° (ili tako nešto) i one dinguju. Ove granate nemaju bonus pri normalizaciji.
HEAT (high explosive anti tank) - za razliku od HE ne ekslodiraju pri udaru, a takođe nemaju bonus pri normalizaciji ali ne gube penetraciju sa udaljenošću.

Š to se normalizacije tiče, neko je već ovde ostavio link na forumu gde je neki lik lepo objasnio ulogu normalizacije iskošenog oklopa. A među komentarima neko je ostavio i formulu za računanje efektivnog oklopa, ali evo ovde cele skale (da ne bi svaki ugao računali posebno):
http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/topic/45981-table-to-help-work-out-effective-armor-thickness-from-01%C2%B0-to-89%C2%B0/

Da ovo ne bi bilo samo teorijski evo jednostavan praktičan primer:
- Gornja ploča na E-100 je 200mm debela a pod uglom od 60° je (u odnosu na vertikalnu bazu 60°=30° u odnosu na horizontalnu) tako da je njena efektivna debljina 400mm (jer se pod uglom od 60° efektivan oklop duplira, baš zato sam i uzeo ovaj primer) i generalno ni jedan top u igri čak ni sa zlatnim granatama ne bi trebalo da moŠ¾e da je probije.
- 12,8cm L55 top sa APCR granatama ima prosečnu penetraciju 311mm (od 233mm do 389mm) i bonus pri normalizaciji od 12° što znači da on kada gađa gornju ploču na E-100 igra tretira kao da je on ne gađa pod 60° već kao da je gađa pod 48°, a 200mm pod 48° je ~300mm tako da postoje oko 50:50 šanse da je probije.
- 15cm L38 top sa svojim zlatnim HEAT nema taj bonus i za njega je gornja ploča od E-100 400mm, a pošto mu je penetracija 334mm (odnosno 251-418) šanse da je probije su mizerne.

Naravno ako se gađa pod 0° (odnosno 90° u odnosu na horizontalnu bazu) oklop je onoliki koliki je, nema nikakvog bonusa a samim tim ni AP/APCR ne mogu da dobiju neki bonus - onda je HEAT jača, ali retke su situacije kada imate priliku da gađate nekog pod pravim uglom.

Uglavnom to je razlog zašto HEAT na 15cm topu često dinguje. Kada je bio test server koristio sam samo zlatnu municiju na E-100 i pucao bezveze jer sam mislio da će 334mm penetracije da buši sve Š¾ivo, pa kad sam skontao u čemu je fora razočarao se grdno i rešio da neću da ga koristim jer em je neprecizan em ima slabiju penetraciju em sa gold nema bonus pri normalizaciji. Ali pošto sam malo razmislio i preračunao se, u većini slučajeva u CW su borbe iz blizine sa E-100 tako da mi nije potrebna neka preterana preciznost a 235mm penetracije je dovoljno da probije bilo koju slabu tačku (eventualno gold za gađanje Mausa u kupolu jer ima 220mm pod 90°, tu mi APCR/AP bonus ne znači ništa).

[ugly.fender]

Bravo Frost   ...  +1   

[IronC]

 

[komara]

Lepo objašnjeno i napisano      , Frost slobodno kad vidiš da se tako nešto dešava u borbama pozovi tog igrača u trening sobu i pokaŠ¾i mu kako treba da se postavi ili gde koji tenk da gadja.Mi smo već  nekim pokazali , ali treba još veŠ¾be.

[FrostDX]

Komara fala na odobrenju, ali stvarno ne volim da upirem prstom u nekoga ili da solim nekom pamet, ako nekom treba pomoć oko toga da probije neki tenk ili ako ima utisak da ga u Mausu buše stalno ili tako nešto - slobodno neka mi se obrati i neka me pita, ako znam (a svaki tenk ima bar po 2 slabe tačke napred, bar koliko ja znam) rado ću pomoći, nije mi to nikakav problem.

[potpredsednik Rambo]

Konacno, pocelo je!
Samo sam cekao kad ce se neko od iskusnijih javiti nakon sto vidi gomile gresaka koje pocetnici u CW(u koje ubrajam i sebe), prave i pokusati nekako da ih ispravi.
Odlican tekst Frost.
Meni a vjerujem i ostalima ce dosta pomoci jer su i MAUS i E100 tenkovi koje uvek srecemo u klanskim bitkama.
Ono sto nama treba jeste okupljanje tima nakon sto se landinzi zavrse i odlazak na jedan trening i to
1. Lakewille - postavljanje u skladu sa taktikom kao i sakrivanje od artiljerije / znati mesta na kojima se postavljaju neprijateljske arti kao i gde se najbolje moze sakriti
2. Mines , isto kao i Lakewille
3. Postaviti na Malinovci jedan do drugog - IS7, T30, E100, MAUS sa druge strane nas 14 koji ucimo i jedan od iskusnih koji poducava gdje i sta treba da se gadja. pa kad se prodje teorijska idemo na prakticnu.

Juce nas je bilo preko 40 na TS...
To samo znaci da se razvijamo u pravom smeru, da su ljudi sve aktivniji, i sto je najbitnije da se desetke polako akumuliraju u nasem tenkovskom pool-u.

Predlozio bih jos, ako je Frost rad, da se malo raspise i o kamuflazi, sakrivanju, detekciji i slicno za one koji nisu upoznati sa tim delom vojevanja.

Pozdrav momci i jos jednom,odlican tekst Frost.

[komara]

Komara fala na odobrenju, ali stvarno ne volim da upirem prstom u nekoga ili da solim nekom pamet, ako nekom treba pomoć oko toga da probije neki tenk ili ako ima utisak da ga u Mausu buše stalno ili tako nešto - slobodno neka mi se obrati i neka me pita, ako znam (a svaki tenk ima bar po 2 slabe tačke napred, bar koliko ja znam) rado ću pomoći, nije mi to nikakav problem.

Nema sta tu da se upire prstom,evo ja cu prvi traziti savete od vas koji vec neko vreme vozite E 100 kad ga kupim,  jer jednostavno prvi put cu igrati sa tim tenkom a tako bi trebali svi da postupe bez ikakvog ustezanja.
Evo Rambo mozemo danas,ja sam za 

[Eskimko]

Konacno, pocelo je!
Samo sam cekao kad ce se neko od iskusnijih javiti nakon sto vidi gomile gresaka koje pocetnici u CW(u koje ubrajam i sebe), prave i pokusati nekako da ih ispravi.
Odlican tekst Frost.
Meni a vjerujem i ostalima ce dosta pomoci jer su i MAUS i E100 tenkovi koje uvek srecemo u klanskim bitkama.
Ono sto nama treba jeste okupljanje tima nakon sto se landinzi zavrse i odlazak na jedan trening i to
1. Lakewille - postavljanje u skladu sa taktikom kao i sakrivanje od artiljerije / znati mesta na kojima se postavljaju neprijateljske arti kao i gde se najbolje moze sakriti
2. Mines , isto kao i Lakewille
3. Postaviti na Malinovci jedan do drugog - IS7, T30, E100, MAUS sa druge strane nas 14 koji ucimo i jedan od iskusnih koji poducava gdje i sta treba da se gadja. pa kad se prodje teorijska idemo na prakticnu.

Juce nas je bilo preko 40 na TS...
To samo znaci da se razvijamo u pravom smeru, da su ljudi sve aktivniji, i sto je najbitnije da se desetke polako akumuliraju u nasem tenkovskom pool-u.

Predlozio bih jos, ako je Frost rad, da se malo raspise i o kamuflazi, sakrivanju, detekciji i slicno za one koji nisu upoznati sa tim delom vojevanja.

Pozdrav momci i jos jednom,odlican tekst Frost.

E a ja se secam kad je Rambo bojkotovao ove nase tenkice,a vidi ga sad

[FrostDX]

Iz 5 skauta koje imam iz 5k+ bitaka (doduše imao sam i par komada u beti) nisam baš najmerodavniji da objašnjavam o detekciji ali ovo je ono što znam o spoting sistemu:
- Maksimalni limit spotovanja je 500m, znači ako tenku koji ima 480m view range (Patton) dodate i Coated Optic koji dodaje +10% (u ovom slučaju + 48) on će imati view range 500m zbog tog limita umesto 528.
- Ako je verovati wiki-ju vezanom za wot - ovo gore pomenuto ne znači da tih 28m propadaju, ako se neki tenk krije i ako je vaš view range npr 400m a vi ga vidite tek na 100m, da ste imali view range 500m videli bi ga na 125m (brojevi su fiktivni, preuzeh ovo iz wiki).
- maksimalni limit do kojeg moŠ¾ete da vidite neki tenk ako ga je neko drugi spotovao je oko 700m, preko toga game engine ne dozvoljava da se vidi.
- Da bi binocular telescope radio vozilo mora da miruje 6 sekundi (ne znam da li to uključuje samo telo tenka ili mora i kupola da miruje, navodno je dovoljno da se ne pomera telo tenka)
- Trebalo bi da postoje i neke zone spotovanja (zelena <50m, Š¾uta 50-200m, plava 200-400m i crvena 400-500m), ali pošto nisam baš 100% siguran u tu info ostaviću na kraju posta link pa koga zanima neka proveri.

O sakrivanju:
- Svaki tenk ima neku svoju vrednost vidljivosti bez obzira na svoju veličinu, info koja je nekada vaŠ¾ila (ne verujem da su mnogo menjali ali piše da je to "outdated info") za nečiji koeficijent vidljivosti moŠ¾e ovde da se vidi: http://www.wotdb.info/ (desni klik na tenk pa "more info" i prva stavka) Ne znam kako se tačno računa taj koeficijent, ali moŠ¾e da posluŠ¾i da vidite koliko je, bar otprilike, neki tenk lako sakriti.
- Svaki tenk ima 2 koeficijenta vidljivosti: kada se kreće i kada miruje
- Lajt tenkovi imaju istu vrednost vidljivosti bilo da se kreću ili miruju, td-ovi generalno imaju najbolji koeficijent nevidljivosti
- Camo mreŠ¾a dodaje 25% tom koeficijentu nakon 3 sekunde mirovanja trupa tenka (navodno sme kupola da se pomera), od tog koeficijenta zavisi i efektivnost camo mreŠ¾e, npr jagdpz4 je imao tu vrednost 0,6 (ne znam kolika je sada, ali ne verujem da su mnogo menjali) i njemu kad mreŠ¾a doda 25% to je 0,75 dok npr kad camo mreŠ¾a doda 25% na Mausovih 0,015... mrzi me da računam, ali shvata se poenta...
- Š½bunje - kritete se iza a ne u Š¾bunu (igrajući na himmelsdorfu, mines-u i lakeville-u nisam nešto primetio da je neko grešio u ovome  ali ok je napomenuti), primećujem da se većina kampera u random bitkama zabode u epicentar Š¾buna i da smatra da je bezbedna iako im tenk štrči na sve strane. Navodno top sme da štrči ali ne verujem mnogo u to. Najbolji način da proverite da li ste se lepo sakrili je da odzumirate i da pogledate Š¾bun/tenk iz perspektive neprijatelja:



O spotovanju i sakrivanju (a i o mnogo čemu drugom) moŠ¾e ovde da se vidi:
http://wiki.worldoftanks.eu/Battle_Mechanics#View_Range
Informacije koje se nalaze gore delo su community contributors-a (ako je neko često na oficijelnom forumu wot-a moŠ¾da ih je zapazio) koji su volonteri, slično kao i moderatori ali su zaduŠ¾eni za ovakve stvari i one newslettere, tako da ovo nije 100% pouzdano, ali je Overlord to ocenio kao "uglavnom ok".

[ticco]

IS7:









E75:






jel ovo sve točno što su napravili ... ima li tko šta dodati .... ?

[komara]

Najkorisnije savet djeco, nemojte piti rakiju i pivo kao chika OLOSHINJO, LOMACH I KOMARA pre bitke.

[Eskimko]

LJudi da l jos igrate/placate ovo?